Home | Trends | Interview Dean en Dan Caten van Dsquared2

Exclusief interview met Dean en Dan Caten
Het creatieve tweeling-brein achter het bekende modelabel Dsquared2

'We hebben lol met een bierbudget, we hebben dezelfde lol met een champagnebudget...' Dean en Dan Caten - Dsquared2

Sneeuw in Milaan. Het bijzonder slechte weer maakt de Italiaanse modestad minder aantrekkelijk dan gewoonlijk. De palazzi staan er verkleumd bij. De door de smog grijs uitgeslagen muren lijken door het contrast met de witte sneeuw nog grijzer. Contrast. Dat zal ook één van de thema's tijdens ons gesprek met Dean en Dan Caten, designers van het internationaal bekende (en supercoole) modelabel Dsquared2, zijn. En verder vertelt 'de tweeling' (in de modewereld worden ze liefkozend 'i gemelli' - Italiaans voor 'de tweelingen' - genoemd) over hun familie, over geld, over hun visie op de mode, over hun vakanties in Griekenland.

Er woedt een ware sneeuwstorm als we bij het Milanese hoofdkwartier van Dsquared2 aankomen. Dean en Dan Caten, de 'rebelse tweeling', staan op het punt om naar Vancouver te vertrekken waar ze door het Olympisch Comité Headline Talent Costume Designers zijn aangewezen om de deelnemende acteurs en andere celebraties voor de openings- en sluitingsceremonie te kleden.

Het is de eerste keer dat we Dean en Dan Caten interviewen, maar het is alsof we ze al jaren kennen. Ze stralen, begroeten ons uitbundig en zijn heel gemakkelijk in de omgang. Ze komen de imposante en chique vergaderzaal waar we het interview zullen houden binnen door een zwart draaibaar panel in de muur. Alsof ze uit het niets tevoorschijn komen... als duveltjes uit een doosje.

Om ons interessante gesprek met de twins zo goed mogelijk weer te geven, hebben wij het opgenomen. Bij het afluisteren van het file was het onmogelijk om te ontcijferen wie wat gezegd heeft. De ene tweeling begint een zin, de ander neemt het over en maakt de zin feilloos af. Soms nemen de tweelingen tegelijkertijd het woord. Soms lijkt het of ze twee verschillende dingen zeggen maar als je beter luistert, begrijp je dat ze alleen maar twee visies geven van hetzelfde punt geven, dat wat ze zeggen naadloos op elkaar aansluit. Lijkt het je onwaarschijnlijk? Wij hielden het ook niet voor mogelijk en toch is het zo.

Als eerste proberen we te begrijpen wie Dean is, en wie Dan. Hoe moeten we de tweelingen uit elkaar houden. Waarin onderscheiden ze zich van elkaar? Ik ben dikker... en ik ben ook liever. En hij is... Oké, ik ben ook guller... Hij rookt. Ik let op mijn gezondheid en hij niet... Ik rijd auto en hij niet...

Wie is de oudste van de twee?
Hij is ouder (vraag ons niet wie van de twee dit gezegd heeft) en hij heeft ook meer rimpels! We hebben pas onlangs ontdekt dat ik zes minuten ouder ben dan hij. We hadden altijd gedacht dat er 15 minuten verschil tussen ons zat. Maar het zijn er dus maar zes... Het begon allemaal met onze horoscoop. Daarvoor moesten we precies weten hoe laat we geboren zijn. Het ziekenhuis wilde ons die informatie niet geven omdat we deze gegevens via onze moeder moesten aanvragen. Maar uiteindelijk hebben we de informatie gekregen en zo hebben we ook ontdekt dat onze ascendant Schorpioen is en niet Tweelingen.

Is beter om Schorpioen als ascendant te hebben dan Tweelingen?
Ja, vooral als ascendant is Schorpioen goed! Of bedoel je misschien Schorpioen als sterrenbeeld... niet als ascendant?

Ja, inderdaad...
Dan is het minder goed. Schorpioenen zijn seksueel heel actief, en ze zijn ook wraakzuchtig...

Jullie komen uit een grote familie, negen kinderen...?
Ja, we zijn de hekkensluiters. Vijf vrouwen, vier mannen.

En is het waar dat jullie door een 'single vader' zijn opgevoed?
Ja, we hebben vijf moeders/zussen en een single vader.

Als je jong bent, ben je vaak geneigd om je vader niet veel credit te geven. Vaak waarderen we de vaderfiguur pas later, als we ouder worden. Hoe is dat bij jullie? Hetzelfde. Toen we jong waren, kon hij geen goed bij ons doen. We haatten onze vader. Nu hij er niet meer is, zouden we hem graag willen zeggen dat het niet zo is. Als kind heb je geen idee van de verantwoordelijkheid die je als vader hebt en de offers die je moet brengen. Er is geen school om een perfecte vader of moeder te worden. Onze ouders zijn uiteindelijk ook gewoon mensen. Ze waren ongeveer 32 jaar oud toen we klein waren. Ik zou niet eens voor een hond kunnen zorgen, en ik ben ouder dan 40 en heb een goede positie. Als je dan aan een man van 32 denkt, met 9 kinderen... niet veel geld... onder die omstandigheden kan je niet de vader van het jaar zijn. En dan realiseer je je dat hij het nooit heeft opgegeven, dat hij ons bij zich heeft gehouden en heeft opgevoed. En dan respecteer je hem voor wat hij heeft gedaan. Maar dat begrijp je alleen als je ouder bent.

En de ouder die je opvoedt, geeft je alle redenen om hem te haten. Als iemand je verlaat en je kent die persoon niet, dan kun je daar geen haatgevoelens voor hebben. Je haat degene in je naaste omgeving. Maar je kunt iemand niet negatief beoordelen om het enkele feit dat hij aanwezig is geweest. Nu hebben we veel dingen begrepen. We hebben 20 jaar lang niet met onze vader gesproken, en hij heeft ons gevonden toen hij aan het sterven was. We hebben niet veel tijd gehad om de dingen uit de spreken, maar alles is nu goed tussen ons.

We hebben onze kans gehad en hij heeft ons laten weten dat hij trots op ons is. En dat was heel belangrijk voor ons. Hij was een sterke man, een Italiaan, en als hij zegt dat hij trots op ons is... Uiteindelijk hebben we onze kans gehad, maar helaas hebben we hem voor zijn dood niet meer gezien. Toen we aankwamen, was hij net heengegaan...

Jullie hebben al iets over jullie familie gezegd en over het feit dat jullie vader niet veel geld had. Hoe belangrijk is geld voor jullie? Wij vermaken ons zonder geld, en wij vermaken ons met geld. Ik denk dat het belangrijker is om te leven dan om geld te hebben. Wij hebben ook zonder geld ontzettend veel plezier gehad. Nu hebben geld, kunnen we veel dingen doen, reizen. We kunnen nu een betere fles wijn bestellen dan twintig jaar geleden, maar we hebben nog net zoveel energie. We houden van het leven. We hebben lol met een bierbudget, we hebben dezelfde lol met een champagnebudget...

De mode. Ontwerpen jullie liever voor de man of voor vrouw?
Als we voor de man ontwerpen, proberen we niet al te extreme dingen maar wel interessante dingen te maken. Maar voor de vrouw heb je veel meer mogelijkheden. Het is allebei leuk. We beginnen altijd met de man, en als we iets leuks voor de herencollectie ontwerpen, dan borduren we daar op voort voor de damescollectie.

Het komt jullie dus goed uit dat de herencollecties altijd eerder showen dan de damescollecties?
Ja, zo ontwikkelen we eerst een thema voor de man en dan werken we het ook uit voor de vrouw.

Gaan jullie voor de collectie voor de vrouw dezelfde make-up doen als voor de laatste herenshow? (Voor hun show voor winter 2010 2011 koos de tweeling voor spraakmakende make-up die vooral bestond uit littekens, blauwe ogen en bloedneuzen. Klik hier voor een backstage fotoreportage van Dsquared2 herfst/winter 2010 2011) Nee... geen bloed voor de vrouwen.

Waar komt het idee voor de herenshow vandaan? (Klik hier om beelden van de herencollectie van Dsquared2 voor herfst winter 2010 2011 te bekijken).
We kregen het idee omdat hockey in Canada heel belangrijk is, en er wordt veel gesproken over het geweld in deze sport. Je weet vast hoe het is als een idee zich in je hoofd vastzet, dan zie je alleen dingen die daarmee te maken hebben. Wij begonnen in die richting te denken, toen zagen we een editorial met Eva Herzigova met een mes en bloed, en daarna Lady Gaga... Voor de man heb je niet zoveel mogelijkheden als voor de vrouw waar je een eenvoudige jurk kunt presenteren met zware make-up en een overdreven kapsel... Voor de man is dat niet zo. De kleding is draagbaar, commercieel, verkoopbaar, en met dit idee hebben we de show iets theatraals gegeven. We verwachten echt niet dat jongens en mannen nu met nepbloed gaan rondlopen. Maar wij hebben lol gehad.

Zijn jullie bij alle aspecten van de modeshows betrokken?
Altijd! Van de muziek tot de scenografie. De show waar we het net over hadden, zag in deze zaal het licht. We hadden de muziek keihard aanstaan (iedereen werd er gek van) en we hebben de show hier helemaal uitgedacht. We hebben uitgerekend hoelang de lift aan het begin van de catwalk erover deed om van boven naar beneden te gaan, hoe lang het duurde voordat de liftdeuren zich openden zodat de muziek waarmee de show moest beginnen, precies op dat moment zou aanheffen...

Naar wat voor muziek luisteren jullie?
Naar van alles. Soms luisteren we naar jazz, soms naar pop, Lady Gaga, hip-hop. Veel rock and roll uit de jaren '70. Journey en Supertramp. We worden oud! Maar we proberen bij te blijven.

De wereld maakt een slecht moment door, en dat geldt ook voor Italië waar jullie basis nu is. Wat voor advies zouden jullie aan het modesysteem geven? Hoe moet je volgens jullie op deze situatie, die verlammend werkt, reageren?
Ik denk dat het grootste probleem is dat veel ontwerpers te conservatief worden. Ik denk dat de mensen die geld hebben of die iets speciaals willen kopen dit in moeilijke tijden als deze toch wel doen. Veel ontwerpers denken: 'Oké, het is crisis, we moeten nu basics ontwerpen.' Maar die basics vind je bij Zara, bij H&M, iedereen verkoopt basics. Het is een verkeerde benadering. De rijken zullen altijd rijk zijn, de minder fortuinlijke mensen of de mensen uit de middenklasse worden het eerst getroffen. Het zijn juist de unieke, originele dingen die je op dit moment blijft verkopen. De dingen die men koste wat het kost wil hebben, gaan in de hogere prijsklasse goed. Niet de basics.

Neem ons als voorbeeld. Als we vroeger iets zagen dat we absoluut wilden, móesten, hebben dan gingen we er helemaal voor. Het maakte ons niet uit of je een week niet kon eten, we moesten het hebben en daarmee uit! En verder moet je positief blijven, niet stressen want anders riskeer je alleen maar dat je haar uitvalt... Dat is de moeite niet waard. Het is crisis? Oké, laten we elkaar goed vasthouden, laten we doen wat we moeten doen, maar het is niet het einde van de wereld. Blijf ademhalen, doorlopen... er zijn belangrijkere dingen.

Misschien zijn wij niet bang voor de crisis omdat we uit het niets komen. In onze positie hoeven we gelukkig geen 200 winkels in stand houden, we hebben er 7 of 8 en ook een kleine hapering in de verkoop is geen probleem. We hoeven geen winkels te sluiten. Want als dat gebeurt, dan begint het geroddel, dan zeggen ze dat je in crisis bent, dat je geld aan het verliezen bent... en dan word je gek van de psychologische stress, je kunt niet creatief meer zijn... je gaat niet meer vooruit. Maar als je probeert om erboven te staan, om je door de golf te laten meevoeren, net zoals op een surfplank, dan kom je eruit. Als je op de golf zit, dan is het goed. Kom je eronder, dan is het afgelopen.

Wie zijn jullie beste vrienden? Vrienden van vroeger, vrienden die jullie kenden van voor de tijd dat jullie bekend werden, of nieuwe vrienden? Helaas zijn veel mensen waar we mee opgegroeid er niet meer. We hebben twee goede jeugdvrienden, eentje nog van school. Het is in deze positie moeilijk om nieuwe vrienden te maken. Twee goede vrienden zijn bekende ontwerpers en dat is goed voor ons. We bewegen ons in dezelfde omgeving, we hebben dezelfde ervaringen, het is mooi om die ervaringen te kunnen delen. Neill Barret is een van onze beste vrienden. Het is fijn om vrienden in dezelfde wereld te hebben.

Maar uiteindelijk zijn jullie elkaars beste vrienden...
Helemaal waar. We reizen altijd samen, terwijl onze vrienden altijd op dezelfde plaats zijn... Alleen in augustus tijdens de zomervakantie en in december zien we elkaar, en zijn we met een groep van negen vrienden. Maar voor de rest van het jaar zijn we nogal alleen.

Waar gaan jullie 's zomers op vakantie?
Griekenland! Griekenland en Spanje. Meestal blijven we in Europa, maar we gaan ook naar huis, naar Canada. Canada is leuk in juni, juli. En we gaan altijd een weekje naar Griekenland, ook na tien jaar hebben we daar nog geen regendag gehad...

Werken jullie in gedachten ook als jullie op vakantie zijn? Blijft jullie hoofd bij het werk?
Altijd! We observeren de mensen op het strand, wat ze aanhebben, wat ze gebruiken. Dat is belangrijk want juist op vakantie zie je wat de mensen echt interesseert, wat ze nodig hebben. En je ziet kleuren, nieuwe ideeën...

Jeans...
We hebben een leuk verhaal over jeans. Omdat onze vader niet veel geld had, mochten we geen spijkergoed dragen. En dus moesten we altijd in polyesterbroeken naar school. Omdat dat er in zijn ogen rijker uitzag dan een spijkerbroek. Dat is waarschijnlijk ook de reden waarom we nu heel mooie spijkerbroeken maken. Omdat we ze vroeger niet mochten hebben.

Contrast
We denken dat contrast het sleutelwoord van de mode. Dingen combineren die niets met elkaar te maken hebben, om zo iets origineels te creëren, iets fris. Als je iets draagt dat te chic of te bewerkelijk is, dan combineer je het met een spijkerbroek en klaar ben je. Het is het contrast dat alle dingen mooi maakt. Vooral als je vrouw bent. Superjuwelen en een jasje met veren... maar daaronder een spijkerbroek en je ziet er niet meer uit als een 'madame', het is cool en daarmee uit.

Cool zoals de briljant die je om je nek hebt en op een eenvoudig wit T-shirt draagt... Het ziet er super uit.
Inderdaad. Ha... ik ben in diamanten betaald! Het is een geschenk van een prinses.

Pas op dat je de diamant niet verliest...
Je hebt gelijk. Veel mensen hebben me al gezegd dat het kettinkje te dun is en zal breken. In dat geval is het het lot...

Geloven jullie in het lot?
Absoluut!

Einde interview. Alles werd in perfecte stereofonie verteld. En toch had alles betekenis, sloten de zinnen perfect op elkaar aan. Het mysterie van de tweeling. We praten nog even na en zeggen elkaar gedag. Dean en Dan verdwijnen door het zwarte paneel in de muur zoals ze ook zijn binnen gekomen. Zoals aan het einde van een modeshow.

Alessio Cristianini en Charlotte Mesman voor Trendystyle en Adversus
Februari 2010